Ζακ Σαπίρ : Η Γερμανία κατέστρεψε την αγορά της ευρωζώνης

Σε συνέντευξη του στο AGRAPRESSE στις 13 Ιανουαρίου ,ο  Σαπίρ εξηγεί για ποιο λόγο η Γερμανία δεν μπορεί να θεωρηθεί ως ένα γενικό μοντέλο που μπορεί να το ακολουθήσουν όλοι , και αναφέρεται στην διαμαρτυρία των κόκκινων μπερέδων στη Βρετάνη , αναλύοντας ορισμένα βασικά χαρακτηριστικά τους .

του Yannick Curt

Για πολλά χρόνια , μέχρι την εκστρατεία για τις προεδρικές εκλογές του 2012 , σχεδόν όλος ο πολιτικός κόσμος αναφερόταν στο γερμανικό μοντέλο το οποίο η Γαλλία θα πρεπε να ακολουθήσει. Τι είναι αυτό το μοντέλο ;

Η Γερμανία δεν αποτελεί ένα μοντέλο : δεν μπορούμε να μιλήσουμε για ένα μοντέλο που μπορεί να έφαρμοστεί παντού . Με απλά λόγια , μπορούμε να πούμε ότι οι λύσεις που  υιοθετήθηκαν στη Γερμανία λειτούργησαν μόνο και μόνο επειδή δεν τις υιοθέτησαν και οι άλλοι . Η ιδιαιτερότητα της Γερμανίας ήταν αυτή που καθόρισε την επιτυχία τους , και αν όλοι την ακολουθούσαν, τότε το αποτέλεσμα θα ήταν μια γενική αποτυχία .

Γιατί ;
Επειδή η Γερμανία στα πλαίσια της ευρωζώνης ακολούθησε μια πολιτική μοναχικού καβαλάρη. Ενώ όλες οι χώρες είχαν δεσμευθεί να τονώσουν την οικονομία τους από το 2002 , η Γερμανία αποφάσισε να μειώσει τους μισθούς και να φορτώσει στις οικογένειες ένα μέρος των δαπανών που κατέβαλαν μέχρι τότε οι επιχειρήσεις  μειώνοντας έτσι την εσωτερική κατανάλωση. Αυτό μπόρεσε να το κάνει επειδή , την ίδια στιγμή , η κατανάλωση στις γύρω χώρες συνέχιζε να αυξάνεται. Αν όλοι είχαν εφαρμόσει το γερμανικό μοντέλο , τότε θα είχε ξεσπάσει μια σοβαρή κρίση στην ευρωζώνη από το 2003 /2004. Είναι σαφές λοιπόν ότι το μοντέλο δεν μπορεί να έχει γενική ισχύ.


Έχετε , επισημάνει και τη δημογραφική παρακμή της Γερμανίας ...
Υπάρχει τεράστια διαφορά μεταξύ Γαλλίας και Γερμανίας: ενώ στη Γαλλία υπάρχουν 650 μέχρι 680.000 νέοι που εισέρχονται στην αγορά εργασίας , στη Γερμανία υπάρχουν λιγότεροι από 350.000 

Υπολογίσαμε ποιο θα ήταν το ποσοστό ανεργίας στη Γερμανία, αν είχε την ίδια δημογραφική δυναμική με τη Γαλλία : η Γερμανία θα είχε 1,5 με 2 εκατομμύρια περισσότερους άνεργους . Η Γερμανία μπόρεσε να έχει μια επιτυχημένη οικονομική πολιτική βραχυπρόθεσμα, μόνο και μόνο επειδή αντιμετωπίζει δημογραφικά προβλήματα. Ωστόσο, χώρες με δημογραφικά χαρακτηριστικά πολύ διαφορετικά από αυτά της Γερμανίας ή της Γαλλίας,με ποσοστό γονιμότητας 1,6 έναντι 2,05 αντίστοιχα – που είναι μια τεράστια διαφορά – είναι υποχρεωμένες , λόγω του ευρώ, να ακολουθούν την ίδια οικονομική πολιτική .

Λέει ότι η έξοδος από το ευρώ είναι αναπόφευκτη . Με ποιο τρόπο η γερμανική οικονομία επωφελείται από το ενιαίο νόμισμα ;
Πριν από το ευρώ , υπήρχε μια τάση ανατίμησης του γερμανικού μάρκου . Οι γειτονικές χώρες , όπως η Γαλλία ή η Ισπανία , υποτιμούσαν το νόμισμά τους σε τακτική βάση . Η συναλλαγματική ισοτιμία του ευρώ καθηλώθηκε στα επίπεδα του 1999 . Έχουμε δει ότι ακόμα και με μια κοινή νομισματική πολιτική , ο πληθωρισμός διαφέρει από χώρα σε χώρα . Ειδικότερα , χάρη στο ευρώ , η συναλλαγματική ισοτιμία της Γερμανίας είναι μικρότερη από την συνήθη συναλλαγματική ισοτιμία που θα είχε το γερμανικό μάρκο , επειδή βρίσκεται στην ίδια νομισματική ζώνη  με την Ισπανία και την Ιταλία .

 Αυτό της δίνει ένα σημαντικό πλεονέκτημα στις εξαγωγές της εκτός ευρωζώνης . Αν κοιτάξουμε το θετικό ισοζύγιο του γερμανικού εμπορικού ισοζυγίου , θα δούμε ότι μέχρι το 2010 αυτό χτιζόταν ως επί το πλείστον στη ζώνη του ευρώ , και στη συνέχεια , έχοντας εξαντλήσει και , στην πραγματικότητα , καταστρέψει την εσωτερική αγορά της ευρωζώνης , η Γερμανία , από το 2011-2012, άρχισε και πάλι να εξάγει μαζικά εκτός ευρωζώνης. Χώρες όπως η Ιταλία , η Ισπανία και η Πορτογαλία δεν έχουν πλέον λεφτά για να αγοράσουν τα γερμανικά προϊόντα .Δημιουργήθηκε ένα σύστημα εξαιρετικά διεστραμμένο και επικίνδυνο για όλες αυτές τις χώρες , μια πραγματική πολιτική βόμβα , γιατί βλέπουμε στην Ευρώπη να φουντώνει το μίσος κατά της Γερμανίας .

Κατά τη γνώμη σας, το ισχυρό ευρώ δεν επέτρεψε στις χώρες της νότιας Ευρώπης να εκμεταλλευτούν τα συγκριτικά τους πλεονεκτήματα και να αναπτυχθούν ;
Το ισχυρό ευρώ βρίσκεται , για παράδειγμα , στο επίκεντρο της ελληνικής κρίσης : μέχρι το 2003, η Ελλάδα εμφάνιζε μεν ένα έλλειμμα με χώρες του εξωτερικού , αλλά το έλλειμμα ήταν εξαιρετικά χαμηλό. Η Ελλάδα εξήγαγε γεωργικά προϊόντα στη Βουλγαρία , τη Ρουμανία και την Ουγγαρία, βιομηχανικά προϊόντα στη Μέση Ανατολή και , πάνω απ 'όλα , η Ελλάδα ήταν το ναυπηγείο της ανατολικής Μεσόγειου , χάρη στην εμπειρία της στην επισκευή των πλοίων . Όλα αυτά έπαψαν να υπάρχουν με το ισχυρό ευρώ , επειδή τα ελληνικά προϊόντα και οι υπηρεσίες έγιναν πιο ακριβά . Οι ναυτιλιακές εταιρείες (εκείνες που πλήρωναν τους φόρους τους ), το έκαναν με δολάρια . Όταν το ευρώ ανατιμήθηκε κατά 35 % έναντι του δολαρίου , η κυβέρνηση είχε απώλεια φορολογικών εσόδων.

Αλλά υπάρχουν  και οι στρεβλώσεις του ανταγωνισμού με τη Γερμανία , η οποία απολαμβάνει την έλλειψη ενός ελάχιστου μισθού και την εργασία των χωρών της Ανατολικής Ευρώπης . Ζητάνε από τους γάλλους αγρότες να γίνουν πιο ανταγωνιστικοί , ακόμη και αν , από τεχνική άποψη , βρίσκονται ήδη μεταξύ των καλύτερων στον κόσμο . Πώς να οικοδομηθεί η Ευρώπη μέσα σε τέτοιες συνθήκες ;

Υπάρχει κάτι πολύ ανησυχητικό  με τη Γερμανία , και αυτό είναι η δυναμική των μισθών :μπορεί η ανεργία να είναι πολύ μικρή , υπάρχουν όμως 6 με 8 εκατομμύρια φτωχοί εργαζόμενοι. Και  στη Γερμανία , μπαίνει το ερώτημα κατά πόσον είναι δυνατόν να εναρμονιστεί το κόστος εργασίας : κάτι τέτοιο μπορεί να γίνει, με την προϋπόθεση όμως ότι θα εξομοιωθεί προς τα κάτω , κάτι που θα προκαλούσε τεράστιες απώλειες .

 Θα ήταν αναγκαίο προκειμένου να λειτουργήσει ένα ετερογενές σύστημα κοινωνικής νομοθεσίας , κοινωνικής προστασίας , μισθών , το ισοδύναμο των νομισματικών εξισωτικών ποσών ( φορολόγηση εξαγωγών) , όπως ίσχυε στην Ευρώπη στη δεκαετία του εξήντα . Υπάρχει όμως, μια εύλογη ανησυχία σχετικά με την αγροτική πολιτική : τι είδους γεωργία θέλουμε ; Η γαλλική γεωργική πολιτική , παρά το ότι στοχεύει στην ποιότητα , παραμένει ουσιαστικά μια πολιτική προσανατολισμένη στην ποσότητα , με μηχανισμούς επιδοτήσεων που μεσοπρόθεσμα , είναι προς όφελος των μεγάλων αγροτών .

Ετσι δεν θα μπορέσουμε να αποφύγουμε, ανεξάρτητα από το σύστημα στο οποίο θα βρεθούμε, είτε με το ευρώ είτε χωρίς το ευρώ ,να ξαναθέσουμε το ζήτημα της αναμόρφωσης της γεωργικής πολιτικής ,αν θέλουμε η γεωργία μας να είναι προσανατολισμένη στις εξαγωγές προϊόντων - γιατί όχι , αλλά τότε θα πρέπει να πούμε με τι προϋποθέσεις - ή προς μια γεωργία με στόχο την ποιότητα σε εμπορικά δίκτυα που θα την ευνοούν . 

Νομίζω ότι είναι αδύνατος ο σχεδιασμός μια γεωργικής πολιτικής ανεξάρτητα από την πολιτική των δικτύων διανομής . Και πράγματι, σήμερα , ένα μέρος των χρημάτων για τους αγρότες, περνούν τράνζιτ από τα αγροκτήματα για να καταλήξουν στη συνέχεια στις τσέπες των μεγάλων διανομέων . Σε όλα τα μεγάλα αστικά κέντρα θα πρέπει να υπάρχουν θέσεις για τους συνεταιρισμούς παραγωγών. Κάτι τέτοιο μπορεί να γίνει , αλλά θα πρέπει να υπάρχει πολιτική βούληση , για σύγκρουση με τα μεγάλα κέντρα αγοράς αγροτικών προϊόντων. Ίσως θα μπορούσαμε να επιβάλλουμε σε όλες τις υπεραγορές να διαθέτουν , με καλές προϋποθέσεις , το 20% της ζώνης πώλησης τροφίμων στους τοπικούς παραγωγούς.


Ένα καλό παράδειγμα είναι ο οικολογικός φόρος (Ecotax) , ο οποίος κατ 'αρχήν, είναι μια καλή ιδέα , αλλά στην εφαρμογή του, αποδείχθηκε καταστροφικός : ένα προϊόν που παράγεται στη Dordogne και πουλιέται στο Παρίσι, θα φορολογείται περισσότερο από τα δαμάσκηνα της Χιλής που ξεφορτώνονται στο αεροδρόμιο Roissy . Είναι εντελώς παράλογο ! Αυτό δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να εγκαταλείψουμε την ιδέα του οικολογικού φόρου , αλλά ότι θα πρέπει να αλλάξει ο τρόπος υπολογισμού . Μπορούμε να μελετήσουμε ένα σύστημα με ένα κόστος πολύ χαμηλό για αποστάσεις κάτω από τα 300 χιλιόμετρα , το οποίο θα αυξάνεται πολύ από τα 300 έως τα 800 χιλιόμετρα, και θα γίνεται απαγορευτικό για μεγαλύτερες αποστάσεις . Αυτό θα ήταν ήδη μια πρώτη λύση.

Ως προς αυτό , ποια είναι η γνώμη σας σχετικά με το κίνημα των κόκκινων μπερέδων ;
 Είναι ένα εξαιρετικά ενδιαφέρον αντικείμενο μελέτης για τις κοινωνικές επιστήμες . Λειτούργησε σαν ένα έναυσμα για μια εξέγερση κατά των φόρων , μια παλιά παράδοση στη Γαλλία . Αλλά όταν κοιτάξουμε τις κοινωνικές δομές , θα δούμε ότι σε περιοχές της δυτικής Γαλλίας είναι ένα πραγματικό πρόβλημα . 

Αυτή η περιοχή γνώρισε μεγάλη ανάπτυξη μέχρι το 2007-2008 , αλλά τώρα περνάει κρίση και παρατηρούνται φαινόμενα μεγάλης εξαθλίωσης , όχι τόσο στις πόλεις όσο στην περιφέρεια και στις μικρές πόλεις . Εδώ και μερικά χρόνια καταγράφεται μια πραγματική αύξηση της φτώχειας στην ύπαιθρο , που δεν σημαίνει, κατ 'ανάγκην, εξαθλίωση των αγροτών . 

Συχνά , οι βασικοί εργοδότες στην περιοχή είναι μία ή δύο επιχειρήσεις , και ο σύζυγος και η σύζυγος μερικές φορές εργάζονται στο ίδιο μέρος . Εάν η εταιρεία κλείσει , τι γίνετε ; Υπάρχουν και πολλές μικρές επιχειρήσεις με λιγότερους από 10 εργαζομένους , των οποίων η κοινωνική δυναμική είναι πολύ διαφορετική από εκείνη των μεγάλων επιχειρήσεων .

 Πολλές φορές, ένα μέρος των εργαζομένων συνδέεται με τον ιδιοκτήτη με συγγενικούς δεσμούς : η γυναίκα κρατά τα βιβλία , ο γιος εργάζεται εκεί ... 

Όταν μπαίνει ζήτημα επιβίωσης της επιχείρησης , υπάρχει μια ταύτιση συμφερόντων μεταξύ εργαζομένων και ιδιοκτήτη . Το βιοτικό επίπεδο του ιδιοκτήτη μιας μικρής επιχείρησης δεν διαφέρει ουσιαστικά από αυτό των υπαλλήλων της . Αυτό δίνει κάποιες ενδείξεις για τη δημιουργία αυτού του τύπου κοινωνικής αλληλεγγύης . 

Το κίνημα των κόκκινων μπερέδων είναι ένα γνήσιο λαϊκό κίνημα . Ο οικολογικός φόρος άναψε το φυτίλι , αλλά ακόμα και χωρίς αυτόν , το κίνημα θα υπήρχε . Κάτι άλλο επίσης σημαντικό είναι ο ρόλος των γυναικών : πολλές γυναίκες είναι μαχητικά μέλη συνδικαλιστικών οργανώσεων ή ακτιβίστριες . 

Πολλές φορές , πρόκειται για τη γυναίκα που δουλεύει  στο  μικρό εργοστάσιο, της συνοικίας , ενώ ο άνδρας της παραμένει στο οικογενειακό αγρόκτημα . 

Μια πολιτιστική παράδοση στη Βρετάνη  είναι  οι σύζυγοι των ναυτικών να έχουν το γενικό κουμάντο στο σπίτι.

[--->]